Ok, vou responder o meme daqui:
- o pior brasileiro - aqueles que arrastaram o joão hélio e todos aqueles outros brasileiros que vão deixar isso e tantas outras coisas barato (eu estou incluida)
- o melhor brasileiro - well, este ainda não conheci. Será que já nasceu?

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Oi Debora!

Podíamos colocar como melhor brasileiro aqueles professores abnegados que, apesar de tudo e todos, ainda fazem o seu trabalho com entusiasmo e dedicação!

Acima de tudo, não podemos perder a esperança!


bjs

Olá Sérgio!
Que bom que existe liberdade de expressão no Brasil (o Lula até tentou acabar com ela, mas ainda bem que não conseguiu).
Penso exatamente o oposto de você nesta questão:
O melhor brasileiro é o Fernando Henrique Cardoso, que consolidou a base democrática no país e fundamentou tudo o que temos de bom hoje (agências reguladoras, economia, etc). A única coisa boa que o PT fez até hoje foi seguir a mesma linha criada por ele.
Já o pior brasileiro não é uma única pessoa, mas sim o Lula e sua "turma" mais próxima. E eu é que achava o governo Collor ruim?!
Com certeza o governo Lula será lembrado pela história como o mais corrupto e incompetente do Brasil atual.

Abraços.

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Oi Vaine!

Quem propôs uma censura à imprensa não foi o LULA, o PT apenas encaminhou ao congresso sugestão tirada num dos orgãos de classe ligados a imprensa! :-)

De todo modo, eu, assim como você, aprecio a diversidade de opiniões!

Poderia falar sobre a robalheira por trás da privatizações... dos escândalos do proer e de todos os outros que FHC travou as investigações de todos os meios!

A história é inexorável! Você pode escolher qualquer indicador econômico da sua escolha e verás que a dminstração PT/LULA foi melhor do que FHC/PSDB! (59 milhões de brasileiros concordam comigo!)

Há erros e corrupção no Brasil atual? Sem dúvida, mas é combatida com muito mais transparência e eficiência na Era LULA que na era FHC.

Você lembra de alguma prisão importante da Polícia Federal na era FHC? Nem eu! Quantas investigacões, processos, prisões e condenações efetuadas pela PF na Era LULA?


Mas sinta-se a vontade para discordar! Pois é na diferença que todos nós crescemos!


Grande Abraço!

É amigo Sérgio, complicado escolher o melhor brasileiro de todos os tempos, afinal, ainda vivemos tão pouco...
Escolher o pior ou os piores fica mais fácil. Pelo menos escolher os piores contemporâneos nossos. Eu considero que há um empate técnico entre Collor e FFHHCC. Collor só ficou dois anos, FFHHCCC ficou oito. Imagine Collor no poder durante oito anos? Deus nos livre, pois a memória é curta e ele pode tentar de novo.
Quanto a FFHHCC ele conseguiu ser pior que os militares. Esses, pelo menos, eram nacionalistas; FFHHCC, o maior entreguista de todos os tempos. Os militares mataram nos porões da ditadura; FFHHCC matou de fome, de desemprego, de desesperança.
Vamos ver o que o tempo nos reserva.

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Olá Carlos A. Barbosa

Tudo bem?

Sem dúvida... senti até calafrios só em imaginar 8 anos de Collor de Melo... acho que não sobraria nada para o FHC entregar de bandeija para os estadunidenses!

O pior de tudo é a cara de pau do FHC de quere dar palpite em alguma coisa! Nem o pessoal do PSDB leva ele a sério!

Abração pra ti!

PS: Como andam as coisas aí no Cefeteq?

Não consegui inserir meu comentário aqui!
O que ocorre quando dá "comentário inválido"?

Tentei enviar o meu (longo) comentário 3 vezes mas sempre recebo isso:

Não foi possivel postar o comentário. por favor corrija estes erros:
O comentário enviado é inválido.

O que ocorre?
===== Texto envado pelo Taq, por e-mail===

O que me assusta é a convicção que vocês falam de coisas do passado em grande parte fazendo uma interpretação pessoal e imaginam o que aconteceria no futuro sem as condições políticas que vocês acham ideais, como se elas hoje em dia fossem aquela utopia imaginada antes. Sério, acho que chega em um nível, me desculpem, doentio.

Sérgio, você diz que gosta de conversações, mas tem algumas que se desvirtuam quando atingem o nível de dar murro em ponta de faca. Pode ser que você goste daquelas threads intermináveis e que demandam tempo, coisa tão rara hoje em dia, onde NUNCA vão dar o braço a torcer, assim como grande parte dos seus "companheiros" que conheço, inclusive, um primo meu que mencionei no meu blog algum tempo atrás o qual mostrei um vídeo do Lula zuando com Pelotas e ele argumentou que era "intriga da oposição" e que haviam dublado aquilo, recomendando inclusive fazer "leitura labial" ... tenha dó né.

Mas para mim, discutir alguma coisa desse jeito é correr atrás do próprio rabo, e convenhamos, muita gente não tem saco nem tempo para isso ...

Não acho que o FHC foi o pior Brasileiro nem o melhor. Se doam, mas ele é uma pessoa que eu admiro. Mas o melhor Brasileiro para mim está ali no meio da minha família, que jogando fora o escopo da importância a nível nacional, com certeza vão ser umas das pessoas mais importantes para mim.

Por mais que eu ache que eu possa tecer vários comentários sobre o eu acho de MUITO ruim no Lula, que vocês discutiriam 'ad infinitum' e nunca concordariam mesmo que a minha conclusão fosse resultado de uma equação perfeita - Newton ficou meio apertado depois da física quântica, hein Sérgio - eu não posso categorizá-lo como O pior dos Brasileiros, talvez um dos piores, pois como foi mencionado aí em cima, temos muitas pessoas de muito baixo calibre que concorreriam para esse título. Muita gente, que, inclusive, a gente nem conhece para ambos os títulos.

Mas me surpreende o reflexo de vocês, "companheiros", em uma questão dessas. É claro como preto no branco, tão certo como o amanhecer e com os mesmos argumentos inabaláveis quanto alguns que o petismo tinha alguns anos atrás e que agora se mostram diferentes.

Não me surpreenderia se vocês discordarem que muita coisa do que foi dita antes não foi feita agora, mas todo mundo sabe que o discurso agora é outro, e pior, os atos agora são outros, o que abalou a fé de muito "companheiro" - e o assassinato da fé é um dos piores que possa existir - e reforçou um estado de negação forte em outros para que não experimentem esse estado de abalo de fé, pois talvez se, por um pouco que seja, os ideais pelo que viveram a vida inteira se mostrarem fora daquela aura de "pureza", vão estar ferindo tudo o que foi feito e acreditado até agora, e isso dói, afinal, contraria uma vida inteira de convicções. A escolha fica para cada um, né.

Saiam um pouco dessa zona de xiitismo preto e branco! Esse quadro de FHC como Satã e Lula como Deus realmente enche o saco e se prova a solução mais fácil, estúpida e, infelizmente, incontestável em uma thread de menos de uns 2 milhões de posts ... se assemelha a fanatismo religioso, cruz. A situação não se resume a isso, é muito simplista.

=====Fim do Texto do Taq===

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Ola Taq!

Vou concordar em uma coisa com você (viu nem foi necessário muitas threads!). Nossa classificação foi bem simplista!

Era só um meme, assim não precisamos de argumentos densos para mostrar que nossa opinião está correta a as outras estão erradas. Nem era esta essa a ideia! É apenas uma simbologia! Vários outros brasileiros poderiam ocupar qualquer um dos dois lugares, assim foi apenas uma escolha simbólica...

[linguajar de militante on]
para marcar nosso campo teórico de atuação :-)
[/linguajar de militante on]


Como eu disse, o Governo Lula tem erros, o do FHC teve acertos, mas o primeiro é melhor que o segundo, na minha opinião e de 59 milhões de brasileiros! Claro que existem outras opiniões (igualmente legítimas e válidas)... mas aqui, eu precisava expor a minha para que outras (discordantes ou concordantes) pudessem conversar :-)

Abração pra ti!

Fala, Sergio!

Concordo em número, gênero e grau contigo quanto ao melhor brasileiro (dentre as figuras ilustres), principalmente por servir de exemplo a milhões de brasileiros, afinal, não é todo dia que vemos um homem humilde, de pouca instrução e ainda por cima metalúrgico ocupar o principal cargo de um país.

Quanto ao pior, apesar do páreo duro, acho que o Maluf ainda ganha do FHC.

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Opa Doutor Junior!

Realmente, tanto para o melhor quanto para o pior brasileiro tem muita gente "pau a pau" :-)

E felizmente o Maluf não chegou a presidência... senão o estrago seria enorme também!


[]'s

Olá Sérgio, de novo!

Só para completar o meu comentário acima, o governo Lula (PARA MIM),é uma simulação de governo. Mas em uma coisa o Lula é genial: tem a capacidade de não governar dando a impressão de que governa!
Há 4 anos só vemos a preparação de um jogo que não começa nunca! Além do Plano Real (que o PT tentou impedir a qualquer custo), e das leis que o FHC deixou, o que "administrativamente" falando o Lula fez nestes últimos anos? Absolutamente NADA! O país está completamente paralisado. Enquanto o mundo todo cresce devido a uma conjuntura mundial extremamente favorável, ficamos aqui "patinando na lama".
O que teria sido do governo Lula se o governo FHC não tivesse consolidado as bases da macro-economia no país?
O PT não sabe e não gosta de administrar! Isso é claro.
O grande erro do PSDB foi o de não defender com "unhas e dentes" as privatizações, que foram uma das melhores coisas que ocorreram no Brasil.
Só para começar, compare o lucro da CSN e da Embraer enquanto eram públicas e como estão agora... Isso sem falar nas operadoras de telefonia. Quanto menos o Estado intervir no mercado, melhor!

Mas Sérgio, você tem sua opinião bem consolidada e eu tenho a minha. Não iremos mudar a opinião um do outro, portando acho que devemos ficar por aqui.

Mas admiro muito o seu trabalho e como foi o nível de nossa conversa sobre esse assunto. Parabéns.

Abraços,

Vaine Barreira.

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Opa Vaine!


Resposta a este e ao outro comentário se encontra no comentário abaixo!


[]'s

Opa! Esqueci de comentar um sobre uma citação acima:

"...não é todo dia que vemos um homem humilde, de pouca instrução e ainda por cima metalúrgico ocupar o principal cargo de um país."

O que aconteceria se um operário com pouca instrução assumisse a presidência de uma grande empresa, como a GM, por exemplo?
Ela "quebraria" depos de algum tempo.
Por isso acho "vergonhoso" o presidente do meu país não ser uma pessoa instruída para ocupar esse cargo. Nem inglês ele fala! Fica discurssando em português (e muito mal por sinal) em todo país que visita... Lamentável.
Só para exemplificar o FHC discursou em FRANCÊS no parlamento da França. Isso é um PRESIDENTE PREPARADO de verdade!

E quanto aos 59 milhões de votos, tire os miseráveis do "bolsa família" e verá que não sobra muita coisa. Programa esse que está criando uma geração de famílias que nem pensam mais em trabalhar (vejam os inúmeros casos do norte e nordeste do país).

Abraços,

Vaine Barreira.

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Olá Vaine!

Respondendo aqui aos dois comentários para otimizar o e-mail :-)

Poderíamos continuar as conversações, pois, do meu ponto de vista, não tentava te convencer a mudar de opinião, talvez mostrar outra perspectiva :-)

Mas, por falta de tempo, talvez seja interessante encerrarmos por enquanto esta conversa :-) Que da minha parte será sempre amistosa/respeitosa e as divergências e embates sempre no campo das idéias!

Sobre estar preparado, eu diria que falar vários idiomas e ter vários titulos não são sinônimos de preparação... O FHC falando 3 idiomas e tendo diversos títulos acadêmicos levou o país a beira da insolvência! (dívida chegou a 64% do PIB!)

Ademais, como você deve saber, administrar um País é tarefa de um conjunto de quadros... tendo a figura do presidente um caráter instituicional/simbólico/aglutinador!

Mas não vamos cair na tentação de dividir o país em iluminados e alienados.. pois este modelo simplista não dá conta da realidade!

E por último, mas não menos importante, sinta-se sempre a vontade para discordar por aqui, para defender, no campo das idéias e respeitosamente, suas opiniões e convicções!

Opiniões bem defendidas (concordando ou não com elas!) sempre qualificam o debate!

Grande abraço!

Em primeiro lugar gostaria de fazer uma pergunta aos senhores "esquerdistas" de Plantão? Será como Luis Inacio Lula da Silva iria se sair se tivesse assumido a presidencia do país logo após o impeachment do Collor? Já que a inflação beirava os 30% ao mês e temia-se a deterioração da situação política do país. Ele iria congelar os preços?
Me desculpem mas os comentarios aqui externados não passam de desabafos de esquerdistas que parecem ter passado os oito anos do governo FHC "dormindo". Na minha modesta opinião,no governo Fernando Henrique apesar das várias crises externas que impactaram a economia brasileira, a inflação se manteve baixa, na casa de um dígito por cento anual, e assim continua até o presente. Então percebe-se que Fernando Henrique implantou um sistema de governo que tendia a crescer gradualmente, ou seja ele entregaria o Brasil "mamão com açucar" para os presidentes seguintes.
E em uma época que o pais se afogava na inflação com certeza precisavamos de um "INTELECTUAL" da economia para resolver o pepino do pais. Com certeza FHC foi Salvador da Patria na época. E o público que o diga porque foi o primeiro presidente a ser eleito democraticamente.
E as "Viagens" que ele fazia ao exterior era só pra receber Prêmios das Nacões Unidas por notável contribuição ao Desenvolvimento Humano.

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Olá Beca!


Por outro lado ele quase levou o País a insolvência... o nível de endividamento chegou a 60% do PIB... com estagiário de economia sabe que isso se chama administração temerária!

O Fernando Henrique foi tão ruim para o País que até o PSDB se envoronhou dele na camapnha presidencial...ninguém queria ele no palanque do psdb!


[]'S

O Brasil mergulhou na era da comunicação: somente entre 1994 e 2003, o número de celulares vendidos no país passou de 750 mil para mais de 46 milhões!
Todos no pais podem adiquirir celulares agora.
Só posso externar minha algria dizendo assim: TUCANOS, TUCANOS!!!!
ABRAÇOS...
Rebeca.